Bonjour


Le recent fil de discussion, "Fin du monde ? Est-ce possible ?", a permis de
rappeler et de mettre en evidence plusieurs points enigmatiques de cette
chaine d'objets que l'on a nomme "Comete periodique Shoemaker-Levy 9" ou
plus simplement, SL9.

Un autre phenomene particulierement interressant a etudier est l'absence
d'activite cometaire de ces objets. Et c'est la un point crucial.

Pour poser le contexte:

Dans une comete normale.
Lorsque une comete s'approche suffisamment du soleil, le rechauffement de la
surface provoque la sublimation des differentes glaces qu'elle contient.
D'ou degazage et expulsion (accelerations) des poussieres contenu dans ces
glaces ou presentes en surface. Ces gaz et poussieres expulses un peu dans
tous les sens (a cause de la rotation du noyau) mais principalement cote
Soleil, forment dans un premier temps la "chevelure" ("coma" en anglais)
autour du noyau. Dans un second temps ces constituants sont repousses et
balayes par les vents solaires (avec aussi des phenomenes complexes:
electriques, magnetiques, MHD) et forment alors la queue de la comete ou
plus exactement les queues (ioniques et poussiereuses). Tous ces phenomenes
peuvent etre tres variables d'une comete a l'autre, mais constituent ce que
l'on appelle l'activite cometaire qui est completement lie au phenomene de
degazage.

On a donc une reaction en chaine:
chaleur (soleil)--> degazage --> chevelure --> queue(s)

Que le degazage s'arrete et la chevelure et la queue disparaissent
rapidement balayees par les vents solaires qui entrainent ces ions de gaz et
ces poussieres microscopiques loin dans l'espace.
La vitesse selon laquelle les vents solaires (et les differents phenomenes
cometaires) entrainent les poussieres est en grande partie fonction de la
masse de ces particules de poussieres. Une poussiere de quelques microns
sera accelerree beaucoup plus qu'un grain de sable. Un fragment de la taille
d'un gravier ne sera pratiquement pas affecte. En fait, les poussieres qui
sont veritablement affectees par les vents solaires ont des tailles
inferieures a 12 microns (0,012mm). Pour donner une image, ces poussieres
ont plus ou moins la taille et la masse des particules de goudrons (et
autres) qui constituent la fumee de cigarette.

Voila pour une comete ordinaire.

Passons a SL9.

Sur SL9 il n'y a pas eu d'activite cometaire de detectee.
C'est a dire pas de degazage, pas de presence de gaz, ni de queue ionique.
En fait, seules une chevelure et une traine etaient visibles
vraisemblablement constituees de poussieres accompagnant l'ojet central.
[de nombreuses sources ont rapportees cette absence d'activite cometaire,
voici en l'occurence un passage du livre de deux astronomes francais, Jean
Claude Merlin et Michel Verdenet, "Les cometes", (trait plein dans la
marge)]
http://www.multimania.com/fransyl/cmt/come233.htm

Or, ces nuages de poussieres sont nettement affectes par les vents solaires,
cela est tout a fait visible sur les photos du Hubble Space Telescope que la
chevelure est tres tassee cote Soleil et beaucoup plus allongee a l'oppose.
Ce qui signifie que ces nuages sont composes principalement de poussieres de
taille micronique et que ces poussieres auraient du etres entrainees loin
dans l'espace par les vents solaires (le lien pour voir ces photos est donne
plus bas).
Donc assez rapidement apres la supposee fracture de la comete pres de
Jupiter, les fragments auraient du etre "deshabilles" de ces nuages de
poussieres microniques (le terme micronique n'est pas dans le dictionnaire
mais je pense qu'il est explicite!).

Une etude plus rapprochee des photos du HST prises a des dates differentes
est egalement parlante.
Le 01 juillet 1993 soit trois mois apres la decouverte, un nuage tres
allonge englobe l'ensemble des noyaux avec une condensation plus importante
autour de ceux ci. La forme caracteristique de queue de poussieres n'est pas
encore visible malgre un angle de phase de 10,7 degres (photo du 01 juillet
93).
Six mois plus tard, sur les photos de janvier, mars et mai 1994, le nuage gl
obal a disparu. On observe par contre une chevelure et une queue de
poussieres propres a chaque noyau. Sur ces trois photos, de janvier a mai,
on n'observe pas d'evolutions notables de ces nuages individuels. Pourquoi?

(page avec ces images): http://www.multimania.com/fransyl/cmt/imagsl.htm

La question est donc:
Qu'est ce qui a maintenu ces nuages de poussieres microscopiques en place
autour des
noyaux?

Le texte de SL9 parle d'un champ magnetique genere par les modules-bombes et
piegeant un nuage de particules/poussieres de baryum-lithium. Autrement dit
une magnetosphere artificielle.

Il faut reconnaitre que cette hypothese semble plus adequate pour generer et
expliquer les effets observes plutot que des fragments de corps celestes
depourvus de toute activite cometaire.
En suivant le scenario decrit dans le texte SL9, vers le 01 mars 1993 les
modules auraient repandus les nuages de baryum-lithium par projection
(accelerations des particules a partir des modules), ce qui correspond aux
observations et photos de mars a juillet 1993. A l'automne 1993 Jupiter
n'est plus observable du fait de sa conjonction solaire. En janvier 1994 les
vents solaires ont eu le temps d'agir et les nuages de baryum-litium se sont
localises au niveau des magnetospheres artificielles des modules et ils ne
bougeront pratiquement plus jusqu'aux impacts, ou du moins jusqu'a l'entree
dans la magnetosphere de Jupiter.

A propos des impacts de cette "comète SL9", Jean Claude Merlin et Michel
Verdenet ecrivent a la page 234 de leur livre: (accolade dans la marge)
http://www.multimania.com/fransyl/come233.htm

"- raies metalliques detectees dans le visible (Li, Na, K, Ca, Mg, Fe) peu
apres les impacts; ces detections sont a rapprocher des detections
effectuees dans le spectre de certaines cometes frolant le bord solaire
(groupe de Kreutz)"

Cette derniere analogie est particulierement intriguante puisque le texte
SL9 soutient qu'il y a eu de nombreuses experimentations de ces bombes sur
le Soleil, dissimulees parmis les cometes du groupe de Kreutz !

Dans un courrier precedent j'avais emis ces idees:

>Quelqu'un qui se sentirait competent pour cela pourrait tenter de calculer
>la masse necessaire de baryum-lithium pour obtenir les luminosites qui ont
>ete observees. Histoire de voir si cette masse necessaire serait plus proche
>de 100 kilos ou de 100 tonnes ou de 100 milles tonnes.
>Ces poussieres de baryum-lithium doivent vraisemblablement etre de taille
>micronique, un peu comme les particules de goudron dans la fumee de
>cigarettes, voire plus petites.
>
>Il y a aussi, comme Atar qui les recherche, les spectres de ces luminosites
>a etudier, tout en controlant leur origine. C'est a dire de quels
>observatoires proviennent ces spectres. Et que serait le spectre ou les
>spectres possibles d'un alliage secret militaire de baryum-lithium.


Messieurs de la spectro, a vous de jouer !

Fransyl

PS 1 : J'ai fait un petit dossier a propos de cette SL9 sur mon site:
http://www.multimania.com/fransyl
On y trouvera: un bref descriptif du sujet, des liens pour lire le texte SL9
et les commentaires de A. J. Holbecq, la plupart des courriers de ce forum
en rapport avec les discussions recentes sur ce sujet principalement sous le
fil de discussion: "Fin du monde ? Est-ce possible ? ...", et aussi les
documents que j'ai propose pour etayer ma recherche et mes arguments.

PS 2 : Puisque je m'absente plusieurs semaines, je vous presente mes
meilleurs voeux a tous.

Merry Christmas & Happy new Millennium

Fransyl wrote:
>[snip delires paranoiaques]

Bon, c'est pas bientot fini ces conneries ?
 
> PS 2 : Puisque je m'absente plusieurs semaines, je vous presente mes
> meilleurs voeux a tous.

Bon debarras. Au plaisir de ne plus vous revoir.

-- 
                Dr. Etienne Vogt (vogt @ na.astro.it)
                Osservatorio Astronomico di Capodimonte
                Napoli, Italia

On Sun, 12 Dec 1999 18:17:37 +0100, "Fransyl"
<fransyl@club-internet.fr> wrote:

>...[CUT] qu'il y a eu de nombreuses experimentations de ces bombes sur
>le Soleil, dissimulees parmis les cometes du groupe de Kreutz !

Meuhhh non! ce sont les petites marmottes qui ont mal emballé le
chocolat!

A+

Bon, il faut se calmer, et ne pas délirer lorsque l'on ne connait rien,
ou en tout cas que l'on fait tout pour le prouver. Une comète à la
distance de Jupiter (et en fait plus généralement au delà de l'orbite de
Mars) ressemble _exactement_ aux petites comètes individuelles de SL9.
Rien de plus, rien de moins. Si tu avais observé au moins une comète
dans ta vie, ou du moins quelques unes, tu dirais moins de conneries,
parce que là, trop c'est trop. Dans le civil, tu ne serais pas dans la
mode, toi aussi ?
Meilleurs voeux, et fait un peu d'astronomie pratique, ca a du bon. Il y
a à l'heure actuelle plus d'une trentaine de comètes observables qui
n'ont pas de queues ioniques (il faut qu'elle soit très brillante pour
en avoir une), tu n'as qu'à te bouger, acheter un télescope, une caméra
CCD, et zou. Sinon va rechercher sur le net, il y a pleins d'images
partout (va par exemple sur le site de Seeichi Yoshida). Je pense que
l'on nait comme toi (c'est à dire parano, allant chercher des histoires
pas possibles pour se convaincre de vivre dans un monde méchant). Le
monde réel, c'est pas Matrix, et tu n'es pas Neo.
Alain

Fransyl a écrit :
> 
> Bonjour
> 
> Le recent fil de discussion, "Fin du monde ? Est-ce possible ?", a permis de
> rappeler et de mettre en evidence plusieurs points enigmatiques de cette
> chaine d'objets que l'on a nomme "Comete periodique Shoemaker-Levy 9" ou
> plus simplement, SL9.
> 
> Un autre phenomene particulierement interressant a etudier est l'absence
> d'activite cometaire de ces objets. Et c'est la un point crucial.
> 
> Pour poser le contexte:
> 
> Dans une comete normale.
> Lorsque une comete s'approche suffisamment du soleil, le rechauffement de la
> surface provoque la sublimation des differentes glaces qu'elle contient.
> D'ou degazage et expulsion (accelerations) des poussieres contenu dans ces
> glaces ou presentes en surface. Ces gaz et poussieres expulses un peu dans
> tous les sens (a cause de la rotation du noyau) mais principalement cote
> Soleil, forment dans un premier temps la "chevelure" ("coma" en anglais)
> autour du noyau. Dans un second temps ces constituants sont repousses et
> balayes par les vents solaires (avec aussi des phenomenes complexes:
> electriques, magnetiques, MHD) et forment alors la queue de la comete ou
> plus exactement les queues (ioniques et poussiereuses). Tous ces phenomenes
> peuvent etre tres variables d'une comete a l'autre, mais constituent ce que
> l'on appelle l'activite cometaire qui est completement lie au phenomene de
> degazage.
> 
> On a donc une reaction en chaine:
> chaleur (soleil)--> degazage --> chevelure --> queue(s)
> 
> Que le degazage s'arrete et la chevelure et la queue disparaissent
> rapidement balayees par les vents solaires qui entrainent ces ions de gaz et
> ces poussieres microscopiques loin dans l'espace.
> La vitesse selon laquelle les vents solaires (et les differents phenomenes
> cometaires) entrainent les poussieres est en grande partie fonction de la
> masse de ces particules de poussieres. Une poussiere de quelques microns
> sera accelerree beaucoup plus qu'un grain de sable. Un fragment de la taille
> d'un gravier ne sera pratiquement pas affecte. En fait, les poussieres qui
> sont veritablement affectees par les vents solaires ont des tailles
> inferieures a 12 microns (0,012mm). Pour donner une image, ces poussieres
> ont plus ou moins la taille et la masse des particules de goudrons (et
> autres) qui constituent la fumee de cigarette.
> 
> Voila pour une comete ordinaire.
> 
> Passons a SL9.
> 
> Sur SL9 il n'y a pas eu d'activite cometaire de detectee.
> C'est a dire pas de degazage, pas de presence de gaz, ni de queue ionique.
> En fait, seules une chevelure et une traine etaient visibles
> vraisemblablement constituees de poussieres accompagnant l'ojet central.
> [de nombreuses sources ont rapportees cette absence d'activite cometaire,
> voici en l'occurence un passage du livre de deux astronomes francais, Jean
> Claude Merlin et Michel Verdenet, "Les cometes", (trait plein dans la
> marge)]
> http://www.multimania.com/fransyl/cmt/come233.htm
> 
> Or, ces nuages de poussieres sont nettement affectes par les vents solaires,
> cela est tout a fait visible sur les photos du Hubble Space Telescope que la
> chevelure est tres tassee cote Soleil et beaucoup plus allongee a l'oppose.
> Ce qui signifie que ces nuages sont composes principalement de poussieres de
> taille micronique et que ces poussieres auraient du etres entrainees loin
> dans l'espace par les vents solaires (le lien pour voir ces photos est donne
> plus bas).
> Donc assez rapidement apres la supposee fracture de la comete pres de
> Jupiter, les fragments auraient du etre "deshabilles" de ces nuages de
> poussieres microniques (le terme micronique n'est pas dans le dictionnaire
> mais je pense qu'il est explicite!).
> 
> Une etude plus rapprochee des photos du HST prises a des dates differentes
> est egalement parlante.
> Le 01 juillet 1993 soit trois mois apres la decouverte, un nuage tres
> allonge englobe l'ensemble des noyaux avec une condensation plus importante
> autour de ceux ci. La forme caracteristique de queue de poussieres n'est pas
> encore visible malgre un angle de phase de 10,7 degres (photo du 01 juillet
> 93).
> Six mois plus tard, sur les photos de janvier, mars et mai 1994, le nuage gl
> obal a disparu. On observe par contre une chevelure et une queue de
> poussieres propres a chaque noyau. Sur ces trois photos, de janvier a mai,
> on n'observe pas d'evolutions notables de ces nuages individuels. Pourquoi?
> 
> (page avec ces images): http://www.multimania.com/fransyl/cmt/imagsl.htm
> 
> La question est donc:
> Qu'est ce qui a maintenu ces nuages de poussieres microscopiques en place
> autour des
> noyaux?
> 
> Le texte de SL9 parle d'un champ magnetique genere par les modules-bombes et
> piegeant un nuage de particules/poussieres de baryum-lithium. Autrement dit
> une magnetosphere artificielle.
> 
> Il faut reconnaitre que cette hypothese semble plus adequate pour generer et
> expliquer les effets observes plutot que des fragments de corps celestes
> depourvus de toute activite cometaire.
> En suivant le scenario decrit dans le texte SL9, vers le 01 mars 1993 les
> modules auraient repandus les nuages de baryum-lithium par projection
> (accelerations des particules a partir des modules), ce qui correspond aux
> observations et photos de mars a juillet 1993. A l'automne 1993 Jupiter
> n'est plus observable du fait de sa conjonction solaire. En janvier 1994 les
> vents solaires ont eu le temps d'agir et les nuages de baryum-litium se sont
> localises au niveau des magnetospheres artificielles des modules et ils ne
> bougeront pratiquement plus jusqu'aux impacts, ou du moins jusqu'a l'entree
> dans la magnetosphere de Jupiter.
> 
> A propos des impacts de cette "comète SL9", Jean Claude Merlin et Michel
> Verdenet ecrivent a la page 234 de leur livre: (accolade dans la marge)
> http://www.multimania.com/fransyl/come233.htm
> 
> "- raies metalliques detectees dans le visible (Li, Na, K, Ca, Mg, Fe) peu
> apres les impacts; ces detections sont a rapprocher des detections
> effectuees dans le spectre de certaines cometes frolant le bord solaire
> (groupe de Kreutz)"
> 
> Cette derniere analogie est particulierement intriguante puisque le texte
> SL9 soutient qu'il y a eu de nombreuses experimentations de ces bombes sur
> le Soleil, dissimulees parmis les cometes du groupe de Kreutz !
> 
> Dans un courrier precedent j'avais emis ces idees:
> 
> >Quelqu'un qui se sentirait competent pour cela pourrait tenter de calculer
> >la masse necessaire de baryum-lithium pour obtenir les luminosites qui ont
> >ete observees. Histoire de voir si cette masse necessaire serait plus proche
> >de 100 kilos ou de 100 tonnes ou de 100 milles tonnes.
> >Ces poussieres de baryum-lithium doivent vraisemblablement etre de taille
> >micronique, un peu comme les particules de goudron dans la fumee de
> >cigarettes, voire plus petites.
> >
> >Il y a aussi, comme Atar qui les recherche, les spectres de ces luminosites
> >a etudier, tout en controlant leur origine. C'est a dire de quels
> >observatoires proviennent ces spectres. Et que serait le spectre ou les
> >spectres possibles d'un alliage secret militaire de baryum-lithium.
> 
> Messieurs de la spectro, a vous de jouer !
> 
> Fransyl
> 
> PS 1 : J'ai fait un petit dossier a propos de cette SL9 sur mon site:
> http://www.multimania.com/fransyl
> On y trouvera: un bref descriptif du sujet, des liens pour lire le texte SL9
> et les commentaires de A. J. Holbecq, la plupart des courriers de ce forum
> en rapport avec les discussions recentes sur ce sujet principalement sous le
> fil de discussion: "Fin du monde ? Est-ce possible ? ...", et aussi les
> documents que j'ai propose pour etayer ma recherche et mes arguments.
> 
> PS 2 : Puisque je m'absente plusieurs semaines, je vous presente mes
> meilleurs voeux a tous.
> 
> Merry Christmas & Happy new Millennium

• Liste de documents (articles et références) traitant de la rumeur SL-9, des ethnosciences, de la désinformation